Faceți căutări pe acest blog

joi, 2 iunie 2011

Falstaff 1

Photobucket


Un trandafir David Austin din grupa 1 , old rose hybrids , ar trebui teoretic sa provina dintr-o hibridare directa sau mai apropiata cu trandafirii vechi . Dupa habitus ar parea cu un hybrid perpetual , dupa marginile deschise ale petalelor parca ar avea ceva din Baron Girod de l'Ain ... cine stie , poate vom avea si ascendenta candva . Mai mult ca sigur provine din Othello , sau cel putin din linia The Squire / The Knight sau similarul Prospero / The Knight desi aranjamentul petalelor il indica cel mai probabil pe The Squire .

Photobucket

Probabil cel mai mare trandafir purpuriu englezesc , se zice ca ar forma fie un arbust foarte mare fie ar merge excelent ca urcator . Lumea zice foarte multe dar fotografii cu habitusul lui Falstaff sant extrem de putine , eu cel putin pana acum nu am vazut un arbust mai batran fotografiat . Presupun ca sant ceva probleme cu habitusul gen balling ( caderea spre sol a lastarilor floriferi in general dupa ploi ) .

Imi place foarte mult , florile nu sant foarte mari si nici foarte parfumate , culoarea este un fel de purpuriu cu o tenta mai deschisa fata de similarii Austin  , parfumul finut si placut . Imi plac foarte mult florile nu numai pentru culoare , nu este cel mai inchis , exista austini mai frumosi , ci pentru volum . Florile au volum , sant adanci , imaginea perceputa este foarte placuta , arata ca niste cupe de petale . Frunzele semi-mate sant oarecum mai sensibile la fainare dar nu exagerat . Florile rezista acceptabil la expunerea in soare puternic .

La mine este in al doilea an , cresterea este extrem de viguroasa , habitusul este erect , rigid . Spre deosebire de ceilati englezesti , Falstaff nu apleaca usor lastarii floriferi , un aspect care mi se pare interesant si avantajos intrucat majoritatea florilor sant plasate la nivelul de inaltime 1-2 metri . Aplecarea se face oblic , spre privitor , o raritate printre austini .

Photobucket

Eu incerc sa-l formez ca un arbust mare sprijinit pe un suport metalic , un fel de urcator . Sant sigur ca nu merge legat orizontal in stilul clasic cum se conduce un climber obisnuit , am mai mentionat asta dar nici nu o sa mai mentionez alta data . Din cate am vazut pana acum lumea nu a inteles exact care este diferenta de conducere pe suport intre un englezesc condus si un urcator din alte clase , probabil acesta este motivul pentru care nu exista date , imi inchipui ca rezultatele sant bizare .  Parca ar fi vorba de OZN-uri , toata lumea vorbeste despre Flastaff ca urcator dar nimeni nu l-a vazut vreodata ...

Photobucket

Inca un aspect si inchei , arata superb diminetata devreme si seara cand lumina devine putin mai rece , este exceptional !

Photobucket

Habitus :

Photobucket

23 comentarii:

oanaibris 2 iunie 2011, 14:00  

Din fericire am si eu acest trandafir. L-am dorit mult si sper sa se dezvolte frumos. L-am plantat in primavara asa ca nu am sperante prea mari de la el in acest an.
Sincer, nu am inteles exact la ce te-ai referit cind ai spus ca incerci sa-l faci arbust, "un fel de urcator", insa ca nu poate fi dirijat orizontal. Sa inteleg ca nu se poate face pegging cu el? Chiar la pegging orizontal ma gindisem. Daca se poate un sfat...

Antal B 2 iunie 2011, 18:23  

Oana , chestia asta cu peggingul nu e chiar asa minunata cum iti imaginezi tu . Adica , trebuie sa-ti inchipui si care va fi imaginea de ansamblu a arbustului . Falstaff trimite lastari de cca 150-180 cm lungime , ce faci cu ei , ii curbezi si ii legi pe sol ? Oricum e rigid si nu se poate dar sa zicem ... Pentru ca asta este peggingul . Si ai obtinut ce ? O aratare ca un fel de caracatita rara cu niste flori pe tentacule . Daca te uiti la poza cu habitusul o sa vezi ca lastarii nu sant chiar asa de floriferi , face cam 1-2 flori pe lastar , maxim 3 . Dupa mine Falsatff este chiar ultimul englezesc la care s-ar putea face pegging . De fapt nici nu cred ca se poate , lastarii sant mult prea rigizi ca sa poata fi curbati .
Eu l-am legat dar nu intentionez sa-l dirijez la orizontala sau in forma de S , ii las si ramurile ce pornesc de la baza , incerc sa obtin un arbust cu spatele sprijinit .

Diferenta fara de un urcator este ca in timp ce la un urcator obisnuit urmaresti ramuri lungi pe care le curbezi si le dirijezi cat mai orizontal pe suport si in acelasi timp ii tai ramurile care vor sa creasca in alta parte de suport , la un englezesc nu poti face chesti asta pentru ca nu este chiar atat de mare ca un urcator obisnuit si nici nu da intr-un an lastari chiar atat de lungi din care sa plece altii tot asa de lungi si apoi sa creasca altii tot lungi ... etc
Englezestii sant niste arbusti foarte mari , au nevoie de un sprijin , fie plantati foarte apropiat cate 2-3 ca sa se sustina reciproc si sa nu cada pe jos in primii ani , fie sprijiniti in spate si lasati liberi in fata .
In felul acesta in cativa ani se pot obtine niste trandafiri exceptionali , foarte frumoasi dar inalti de 2-3 metri si cu un diametru de 3-4 metri ( in cazul in care ramurile de la baza chiar nu se taie deloc ) ! Este bizar sa te gandesti la asa ceva cand plantezi un englezesc , sa lasi atatia metri spatiu liber in jurul lor .

Dupa parerea mea peggingul merge foarte bine la rambleri si la trandafirii cu lastari flexibili si cu inflorescente bogate dar cu flori micute . De asta Paul Zimmerman prezenta peggingul la rambleri . De asta toti lauda peggingul dar tufe minunate cu flori mari la care s-a facut pegging nu o sa vezi .
Un urcator clasic nu poate fi convins sa formeze un arbust mare care sa se autosustina , este mult prea mare . Asta este motivul pentru care il legi de un suport sau ii faci un corset urias din lemn sau metal si obtii un fel de copac . De asta urcatorii se leaga de suport in 99% din cazuri .

Anul trecut am facut pegging la un Summer Song , adica la unul asemanator cu Graham Thomas , mult mai flexibil decat Falstaff . Intr-adevar a dat o multime de lastari cu flori si toate florile s-au curbat inspre sol . La asta adauga inaltimea ramurii , cand o curbezi nu e mai inalta de 50-60 cm de la sol . Adica un rateu total .

Concluzia mea este : pegging la rambleri sau la acoperitorii de sol .

Englezestii sprijiniti in spate de tutori sau suport si in fata lasati natural ( e nevoie de spatiu extrem de mare ) , fie plantati 2-3 la 50-60 cm intre ei ca sa se sustina reciproc .

Urcatorii obisnuiti: legati pe suport cu dirijarea ramurilor in evantai .

oanaibris 2 iunie 2011, 19:20  

Multumesc pentru informatii. Foarte instructiv tot ce mi-ai spus. Sint foarte importante toate detaliile pe care le-ai mentionat.

claudia,  2 iunie 2011, 21:57  

uite ca am aflat raspunsul si la dilema mea...ca ma tot intrebam eu cum naiba faci un urcator dintr-un englezesc care creste 2,5 m...ca daca-l conduci orizontal te trezesti numai bine cand ajunge la inaltimea maxima cu un urcator inalt de vreun metru!!! Da' daca il sprijin doar in spate, lastarii din fata nu o sa cada? Sau la ce foloseste sprijinul in spate? Ca daca e suficient de rigid ca sa se autosustina nu vad rostul sprijinului

Antal B 2 iunie 2011, 22:27  

Cum nu vezi rostul , mie mi se pare evident . Un englezesc tipic creste asa : in primul an este ceva mic si aiurea . Pana in toamna unii mai vigurosi , adica cei recomandati drept " climber " , dau niste lastari inalti , peste 150 cm .
Sa zicem ca nu-i tai si ii lasi asa .
In sezonul urmator acele ramuri vor cadea pe sol , nu pot sustine lastarii floriferi . La sfarsitul celui de-al doilea an o sa ai asa : pe jos ramurile din primul an , din ele ies si atarna peste tot alte ramuri mai subtiri plus ramuri inalte iesite de la baza .
Anul al treilea dublezi toate astea , aproximativ . Datorita incalcelii de acolo treptat va avea si niste ramuri inalte centrale care vor sta aproximativ vertical .
In cca 4-5 ani , netaiat si nesprijinit vei avea un arbust mare , frumos dar cam monstru .
Daca il sprijini obtii urmatoarele : il aduci rapid la inaltimea lui finala , 200-250 cm . Ii tai etajat ramurile din fata . Netaiate majoritatea cad aiurea la prima ploaie . In felul asta ai un fel de arbust inalt cu flori aproximativ de la 1 metru pana la 2-3 metri . Sigur , nu poti avea o bila de 3 metri inaltime pe 3 sau chiar 4 metri diametru , dar obtii un arbust mare care pare ca sta singur dar are dimensiunile totusi controlabile si acceptabile . Presupun ca nu toata lumea e dispusa sa ofere un spatiu gol urias si sa astepte cu anii pana se formeaza ditamai arbustul in mod natural .

La toate astea se adauga felul lor diferit , nu toti cresc la fel , unii sant mai ramificati si mai flexibili , altii mai verticali si mai rigizi etc.

Eu ma refeream la cei la care se mentioneaza ca pot fi crescuti ca si urcatori , dar metoda merge si la ceilalti . Pun pariu ca Summer Song sprijint urca peste 2 metri .

Am urmarit pe net majoritatea climberilor lui Austin , 99% aratau groaznic pentru ca oamenii ii tot legau orizontal ba de sfori , ba de grilaje , de sarme etc. si le tot taiau ramurile ce ieseau din aranjament , cele care vroiau sa creasca in fata de exemplu . Saracii ramaneau cu 1-2 poate 3 ramuri inaltate la sarma de 1 metru inaltime , poate si la 1,5 metri inaltau alta ramura si in rest erau cheliosi . Aratau groazic , fara exagerare . Normal , oamenii bat in retragere si nu mai publica nimic , imi inchipui de ce . Acum ... nici Austin nu e chiar ok , eu am avut norocul sa gasesc strecurata explicatia in cartea lui ( saru'mana Corina !!! ) , dar este foarte al naibii , nici in carte nu spune clar , sant cateva randuri undeva pe la sfarsit si nu in legatura directa cu ai lui , chiar nu-l inteleg de ce nu explica . Dar el e foarte smecher ca sa ii vanda , Flastaff e vandut ca arbust , apoi drept climber , la reclama spune ca sant minunati si ca arbusti si climberi mai lipsea sa spuna ca merg si ca teahibrizi de flori taiate ... Chestia asta cu acelasi soi care e bun la toate mi-a trezit de la inceput suspiciuni .
Ma rog , fiecare procedeaza cum crede , daca doriti legati-i ca urcatori obisnuiti , sant curios sa vad si eu rezultatele dupa 2 ani .

corina 3 iunie 2011, 07:06  

Stii cine mai are acelasi stil de crestere? Eden Rose! E crescut si ca urcator scund, dar lastareste enorm, peste tot, eu nu am stiut sa il gestionez. Exact cum zici,face si ramuri in fata si strica toata socoteala. Eu am vrut sa acopar putin un stalp, si pana la urma era comlicat sa leg mereu ramurile sin spate, ca trebuia intrat prin tufa, si te faceai praf. Acum e arbust mare.
Oricum, ceea ce rau e ca noi judecam englezstii dupa un an doi, e aiurea, am observat ca isi rigidizeaza structura si devin diferiti in timp, se fac mult mai frumosi si mai ordonati in timp.

corina 3 iunie 2011, 07:09  

Te intrebam ceva la Munstead- vrei sa impartim cotizatia la HMF pe un an, sa vedem descendente? Pe mine tare ma tenteaza...............

corina 3 iunie 2011, 08:32  

A, si voiam sa mai spun ceva. Eu am un GT foarte prost asezat, cu spatele la o salcie bila. S-a sprijinit singur pe bila aia, eu anul asta i-am facut un corset, dar smecherul a simtit un suport si lastarii din spate intr-o saptamana s-au inaltat mult mai mult ca restul, iar in fata e cat de cat echilibrat, ma rog, in limitele unui GT. Deci, chiar ii place suportul, il stimuleaza in urcare. Chiar daca nu are ramurile grele deocamdata-la mine inca sunt medii bobocii, mai e cel putio saptamana pana infloreste- a facut cam ce vrei tu.Sprijin in spate cu ramuri lasate libere in fata. Am sa pun o poza cu tufa pe forum.
Iar cand va inflori, peste cam doua saptamani, voi face o postare pe blog. Are deja o varsta, dar ar trebui mutat, nu e pus bine acolo, nu pti pune o tufa mare in spatele unei bile pe bat, e aiurea total geometric, dar atunci cand l-am pus vedeam doar culorile nu si marimile.
Ma ingrozesc cand ma gandesc la mutat.
Inteleg de la tine si de la Samy ca nu a mers mutarea la nici unul din voi.

Antal B 3 iunie 2011, 12:21  

Nu cred ca mai poti sa-l muti . Va muri cand il vei scoate din pamant .

De fapt englezestii mari daca sant sprijiniti fac exact acea forma de care fuge toata lumea la urcatori , un arbust mare cu florile in sus .

Dar , ca aici e toata smecheria , in timp ce majoritatea urcatorilor clasici sant de fapt sporturi de teahibrizi si arunca florile vertical spre cer si in partea superioara ( pentru ca nu prea au chef sa lastareasca si de la baza ) englezestii , fiind hibrizi de trandafiri vechi , au lastarii floriferi , inflorescntele , buchetele , spuneti-le cum vreti , flexibile si orientate spre sol .
Asadar , un arbust mare sprijint de ceva si inalt de 2-3 metri si latit cam tot asa va avea flori de sus pana pe la mijloc ( pana jos la 1 metru ) si toate se vor uita la tipul sau tipa care se uita atunci la ele :)) . Adica fix ce este mai frumos .

Faptul ca vor cam cheli la baza nu e un dezavantaj pentru ca oricum florile de la 1 metru inaltime se " uita " spre sol , adica tot nu prea te bucuri de ele .

Rferitor la Grahm Thomas , este dificil cu el , fie il sprijini de un zid cu suport orizontal ca sa-l dirijezi , fie il plantezi grupat in 3 bucati foarte apropiate , la 60-70 cm interax si toate intr-o groapa foarte mare . In mod natural isi distruge mijlocul , orice i-ai face , lasat liber nu cred ca ar putea sa se autosustina .

Voi judecati englezestii dupa un an - doi , eu am capacitatea de a vedea in viitor , asa fac toti de pe planeta de unde vin .

Da , sant de acord cu ascendentele , intereseaza-te te rog si trimite-mi un mail !

claudia,  3 iunie 2011, 20:21  

M-am gandit si eu dupa ce am scris si am inchis magaoaia la faza cu tunsul in trepte, mai scurt in fata si lastarii din spate sprijiniti...Tot incerc sa-mi imaginez ce se va intampla cu ei, da' se pare ca eu nu vin de pe planeta de unde vii tu :), pentru ca zilele astea ma uit la Jude the Obscure si Scepter'd Isle care erau niste tufisoare dragute, rotunjoare si ordonate inalte de 50 cm, pana au inceput sa infloreasca. Pentru ca au fost darnici cu florile, acum sunt niste chestii cracanate si aplecate. Astia sunt mai lenesi cu lastarii seriosi, de la baza. In schimb Benjamin Britten a dat 3 lastaroi zdraveni, in jurul carora se taraie ca si la ceilalti doi lastarii subtiri si flexibili cu flori. Sigur ca-mi prind urechile, eu eram obisnuita cu cresterea previzibila a teahibrizilor, care stau singuri pe picioarele lor!

Antal B 3 iunie 2011, 21:14  

Claudia , nu au nici o legatura englezestii din primul an cu aspectul lor final . Nimic nu seamana , florile sant altfel , lastarii , o sa vezi , nu poti sa-ti faci nici o idee acum . Daca ii vrei arbustivi era bine sa fi pus grupat , altfel ii vei avea cam pe jos in anii urmatori , sant putini cei care formeaza un arbust puternic si echilibrat cum face de exemplu Pat Austin .

Si eu am acum 3 pitici englezesti , ma uit amuzat la bobocii lor pentru ca sant sigur ca nu acelea vor fi adevaratele lor flori , de crestere ce sa mai vorbesc .

claudia,  3 iunie 2011, 21:54  

sunt la distanta de circa 60 cm unul de celalalt, pana la urma cred ca i-am plantat prost, nici suficient de aproape incat sa se sprijine unul pe celalalt, nici destul de departe incat sa se dezvolte fiecare in voie, nu? Una din dilemele mele este si faptul ca eu am un amestec de englezesti si trandafiri vechi - si aia cam de toate rasele - H.P., Bourbon, Gallica, etc- care vor fi plantati de-a lungul unui gard si clar nu stiu cum as putea sa-i combin ca sa nu iasa o varza totala, eu nestiind cum se comporta.Pot doar sa ma orientez dupa caracteristicile generale de clasa dar pe urma...

Antal B 3 iunie 2011, 23:42  

Ma refeream la 3 bucati din acelasi soi , nu la plantarea trandafirilor diferiti la 60 cm unul de altul .

claudia,  4 iunie 2011, 20:52  

Eu am inteles la ce te refereai tu, eu spuneam ce am facut eu :)

ale,  17 iunie 2011, 11:43  

buna ziua,

cred ca aveti o gradina minunata. sunt frumosi toti trandafiri pe care ii prezentati. am inceput sa citesc despre trandafiri pe un forum apoi am intrat pe blogul dumneavoastra. am citit ce ati scris acolo si asa mi-am comandat in primavara si eu primi trandafiri englezesti.Falstaff a fost primul achizitionat.

Antal B 17 iunie 2011, 12:23  

Sa te bucuri de trandafiri Ale ! M-as bucura daca informatiile prezentate aici iti vor fi de folos !

cristina,  12 martie 2012, 19:21  

La mine s-au ars destul de tare florile in vara, iar in toamna a facut fainare.
Dupa primul an in care l-am avut in gradina mea, nu m-a prea impresionat.
Sper sa faca o figura frumoasa anul acesta. Macar de ar rezista ceva mai bine florile...

Antal B 12 martie 2012, 19:36  

Pai dupa primul an ce sa te impresioneze ... Asa judeci tu trandafirii , dupa primul an si dupa o fainare ?

cristina,  12 martie 2012, 19:52  

La mine toti sunt in primul an, asa ca ii judec facand comparatie intre ei. Pe unii deja i-am indragit, in timp ce in privinta altora inca nu ma pot pronunta ...ii mai tin sub observatie, am rabdare.

Antal B 12 martie 2012, 20:01  

Trebuie multa rabdare la austinii mari , sant greoi in dezvoltare si se maturizeaza mai greu datorita taliei lor .

Falstaff are ceva probleme cu fainarea dar nu este nimic serios adica nu este ceva atat de grav incat sa-l faca un trandafir care sa nu merite .

Poate nu are florile cele mai aratoase si nici cele mai parfumate din grupa celor rosii / visinii dar este uriasul acestei grupe coloristice , daca adaugi si faptul ca este suficient de florifer atunci stii la ce sa te astepti .

Daca ai rabdare si treci de primul an .

Bine , trebuie sa astepti sa treaca si al doilea an .

Hai .. sa recunoastem , trebuie sa treaca si al treilea an .

Cred totusi ca va arata foarte bine pe la 5-6 ani .

Dar daca vrei sa fie exceptional asteapta pana in al zecelea an !

:))

Anonim,  16 aprilie 2015, 22:33  

Buna seara ,
Trandafirul este foarte frumos . Mie mi-a placut foarte mult culoarea si cupa adanca . De aceea l-am achizitionat . Dar arata foarte bine si acum . Nu numai peste 3-5 ani !
Eu l-am plantat intr-o zona unde are soare tota ziua . Se ard tare florile ? Este in primul an . Oare la toamna pot sa-l mut ? Am un Othello plantat intre doi brazi si un chiparos , as mai avea loc sa-l aduc si pe Falstaf . Sau nu se potriveste pentru ca s-ar putea sa fie rude ? . Oare ar fi bine ? Sau as mai putea sa-l plantez langa filigorie ,cu expunere sud-vest . Sau poate in partea de nord a unui tanar mesteacan . ? ? Grea meserie !!! De fapt, ce nu stii ,intotdeauna este greu ! Mariana C.

Antal B 16 aprilie 2015, 22:51  

Florile se cam ard in soare plin , nu cred ca ii prieste o expunere totala in soare . O orientare spre Est ar fi cea mai buna .

Combinatia cu Othello mi se pare neinspirata , eu nu i-as combina .

N-am inteles remarca legata de faptul ca arata bine si in primul an nu numai peste 3-5 ani . Pana nu o sa-l vedeti la talia lui foarte mare nu aveti cum sa faceti comparatii corecte .

Discutiile despre trandafirii minunati in primul an ma plictisesc ! Sincer !

O sa postez un update cu Falstaff pe la 3-4 ani si poate atunci veti intelege despre ce vorbiti !

Trimiteți un comentariu

Despre mine

Gradinar amator , pasionat de trandafiri . Contact : rosaddict@gmail.com

  © Free Blogger Templates Photoblog III by Ourblogtemplates.com 2008

Back to TOP