Faceți căutări pe acest blog

marți, 31 mai 2011

Moda eco in gradina

Anul acesta m-am hotarat : nu mai stropesc cu nimic trandafirii . Am o gradina , acolo trebuie sa functioneze un ecosistem . Am citit si ceea ce se scrie pe forumul lui Paul Zimmerman  , trebuie privit si dintr-un alt punct de vedere , prea abuzam de chimicale , distrugem la gramada si insecte daunatoare dar si pe cele benefice , un fel de masacru generalizat .

Natura are propriile mecanisme de autoreglare ,
afidele sant consumate de gargarite , mai vin si o gramada de pasari care consuma daunatorii ... In fond o gradina fara zbenguiala insectelor este o gradina bizara , are un aspect steril nenatural .

Anul acesta a fost putin atipic , perioada rece s-a prelungit exagerat de mult chiar si pentru o zona calduroasa ca a mea . Pe la mijlocul lunii aprilie au aparut albinele salbatice , bondarii , apoi am intrat in mai si au aparut si detasamentele de afide pe trandafiri . Am observat la trandafiri ca desi cresterile tinere erau pline de purici nu pareau afectate , mai aplicam cate un dus cu furtunul si cateva zile varfurile erau libere , ciudatii aia mici si verzi se miscau destul de incet catre zonele de atac .

Este minunat sa ai o gradina eco !  Totul natural , fara o chimicala , fara stropiri !

Ma bucur ca am scapat de calvarul chimicalelor , ma bucur ca pot avea trandafiri cu inflorire exceptionala fara sa aplic tratamentele periculoase !

Ma bucur ...sant atat de fericit ... uite , bat si din palmute ... chiar stau in gradina si rad fericit si pitigaiat ... imi curge chiar si o lacrima ...

TO HELL WITH THAT ...cum ar spune saxonii !!!

Abia astazi am vazut atacul devastator al viespii miniere , si asta la trandafiri destul de greoi in dezvoltare care anul acesta se pregatisera si ei , in sfarsit , cu inflorescente abundente . Aiurea , bye bye inflorescente !
Colcaie omizile pe Cubana , pe amandoua !  Angela are lastari intregi dusi pentru sezonul asta !
Miniera si pe Munstead Wood !
Au fost suficiente 2 saptamani de semicanicula si seceta pentru ca fainarea asta tampita sa-si faca loc din nou pe trandafiri , nu pe toti dar din experienta pot sa-mi dau seama care dintre ei o va pati urat fara tratament .

In concluzie : am stropit cu Calypso imediat tot ce inseamna trandafir . Maine aplic si Tilt , cred ca tot generalizat . Cel putin 2-3 saptamani este liniste totala in jurul trandafirilor . Restul gradinii este neatins . Sa ramana " echilibrul " ala oriunde dar nu pe trandafiri .

Sa nu mai aud in vecii vecilor de mode eco si de sclifositi cu mecle de creaturi stelare care dau sfaturi tembele dar cu aer doct despre gargarite feroce care devoreaza tone de afide , despre cum natura se autoregleaza ... probabil au fost patrunsi puternic de povestile din Avatar !

Da , am vazut gargaritele care probabil erau ghiftuite cu afide . Asa , si ?  La cativa milimetri distanta batalioane intregi de purici de toate natiile , pedestri si escadrile inaripate isi vedeau de pradat bine merci . Viespile miniere distrugeau intr-o veselie , croitoarea taia ca psihopata frunzele iar omizile nu numai ca mancau cantitati industriale dar se si miscau obraznic , aveam impresia ca fac si misto de mine ...

Pasarile care mananca ganganiile ? Poftim ? Santeti sanatosi , domnilor " dashtepti da net " care propavaduiti mesajul iluminat al modei eco ? Care pasari ? Singurele pasari sant : niste vrabii care prefera sa manance de la pasarile vecinilor , niste gugustiuci care oricum nu manaca insecte ( sustin ca nu le permite organismul , sant " evoluati "... ) si niste grauri scandalagii care la fel nu servesc insecte . Este o idiotenie absoluta sa sustii ca pasarile te scapa de insecte , nu raresc nici 1 % din ceea ce ai intr-o gradina .

Da , natura se autoregleaza , nu contest asta . Dar metoda ei de autoreglare nu include trandafirii , asta e clar . Probabil masterplanul ei implica eliminarea plantelor straine si revenirea la pamantul cu buruieni , este si logic sa fie asa , buruienile erau platele native , adaptate perfect si in echilibru cu fauna locala .

In concluzie : sa nu mai aud de fite eco , mi-e ciuda ca m-am lasat ametit de tot felul de povestitori care sant buni de ciripit pe forumuri dar nu prezinta niciodata imagini cu gradinile lor in care prospera  trandafiri colosali care stau in echilibru cu daunatorii ...probabil stau in echilibru ( precar ) cei 2 neuroni functionali ai acestor Martori ai lui Iehova rozeristi .

17 comentarii:

corina 1 iunie 2011, 07:40  

Ha,ha,ha, ai intrat in panica.
Eu sunt unul din Martorii lui Iehova, si o sa vezi o gradina eco in cativa ani.
Puricii la mine sunt in cantitati manevrabile, dus o data pe saptamana, nu am inca omizi, probabil si dusurile ajuta, nu stiu. Voi avea probabil patare neagra la cei care sunt clar sensibili la asta, cum ar fi Ferdinand Pichard, care deja are vreo doua puncte, insa nu merge din priml an, Tu crezi ca gata, n-ai stropit anul asta si s-a echilibrat totul? Gata, au venit daunatorii dar si pradatorii lor in numar egal?

Hai, sunt chiar curioasa daca merge, acum ca te-ai muiat.Da-o incolo, chiar crezi ca toti aia vorbesc aiurea, si de fapt nu merge? Ma indoiesc, dar la nivelul la care stropeai anual de cateva ori e greu sa restabilesti echilibrul. Eu asa merg anul asta si inca doi ani , ca sa pot trage o concluzie, si vedem.
Sa nu tipi! Ha,ha,ha!

Anonim,  1 iunie 2011, 10:26  

Eu de ani buni, fac doar iarna o stropire cu piatra vanata si in rest nimic. Ocazional zeama de urzici. Si se pare ca merge . Am si afide, dar nu exagerat de multe, viespi miniere .am si din alea dar nu de speriat si "croitorese " ..a aparut de ja si a croit un trandafir tanar . Dar cu toate astea , trandafirii se dezvolta frumos si infloresc.

Flordel,  1 iunie 2011, 11:33  

Ha,ha,ha....si eu!
La mine in ograda suntem 2 gradinari, eu si tata.
Doi gradinari si-o floare...
Eu cu Eco, el nu ca uite trebuie stropiti, eu nu ca-i mananca pasarile, se descurca singuri.
Eu nu, el da, pret de vreo 2 saptamani.
Sambata ma scol ca omu' mai tarziu si ce vad? Isi luase o pompa turbo din aia Gardena si le dadea la trandafiri cu "Karate". Si cu asta basta, i-a terciut pe nemernici!
Acum ce cred eu este cam asa: cei cu Eco au gradinile la tara unde ecosistemul funtioneaza mai bine, sunt mai multe pasari etc...Cred ca la Corina merge asa. Dar in oras?

Antal B 1 iunie 2011, 11:46  

Trandafirii stripoti cu piatra vanata sant tot atat de chimizati ca si cei stropiti cu alta substanta chimica . Zeama de urzici o folosesti probabil ca insecticid , scopul este sa omori insectele , efectul este exact acelasi . Daca este un insecticid cu efect real total sau partial ramane de vazut , daca efectul este partial nu vad sensul operatiunii , adica omori ceva daunatori dar nu pe toti deci unii vor distruge in continuare dar face bine la psihicul gradinarului , el omoara dar vezi doamne omoara eco , e un alt fel de crima , mai sensibila .

Lasand gluma la o parte , nu sant exagerat si in nici un caz nu sustin chimizarea excesiva a trandafirilor . Dar , cel putin in sezoanele de inflorire , cele doua pentru remontanti sant total de acord cu tratamentele dupa caz . Intrucat eu nu am probleme cu rugina si patarea neagra singurul tratament antifungic il fac pentru fainare si atat , fara a aplica solutia in nestire si doar de 2-3 ori .

Privitor la substantele chimice aplicate prin stropiri , mai trebuie si demonstrat in ce masura acestea se acumuleaza in sol , totusi , vremea DTT-ului a apus demult , se folosesc substante de alta generatie . Efectul insecticidului este de cca 2 saptamani , perioada de timp dupa care substanta acitva este metabolizata si desfacuta in altceva . Atata vreme cat nu se cunoaste cu siguranta care sant metabolitii finali si in ce masura acestia ajung in sol discutam degeaba , ne isterizam ca aplicam " chimicale " dar mai usurel cu informatiile stiintifice , din alea nu avem ... In afara de asta nu consum nimic de la trandafiri , in organism nu ajunge nimic , nu exista nici mamifere si nici pasari care sa fie afectate . Ce dovada mai buna vreti ca nu raman chimicale periculoase in planta daca dupa cca 2-3 saptamani ( si asta la sistemice dure gen Calypso ca la restul efectul este si mai scurt ) trandafirii colcaie iara de insecte daunatoare ?

Dar asa e moda , naturelul simtitor si sensibilos cu declaratii sforaitoare se tine , noi nu santem ca altii , noi santem eco draga , noi iubim natura , omoram dar numai " natural " ... Noi vrem in lume si productie enorma dar numai cu balegar , pe noi nu ne intereseaza ca ingrasarea complet naturala ar duce la micsorarea productiei naturale de 'nspe mii de ori ...lasa sa manance numai guritele noastre finute si stilate de caucazieni inteligenti si sa dispara de foame cateva miliarde de inferiori colorati mai negru sau mai galben , ramanem numai noi cu grausor ingrasat cu balegar ! Pe noi nu ne intereseaza aspecte din astea care ne chinuie la intelect ( ca si iubirea fata da ceti sau panda dar nu vrem sa stim ce se intampla cu vitelusii in abatoare sau cu pasarile sau cu purceii , avem alta treaba cand vine vorba de asta ) , noi vrem eco si atat .

corina 1 iunie 2011, 12:33  

Bun, daca esti invadat, e una, daca nu ai nevoie de stropit e alta. Aici dupa mine e chestie de masura. Si eu am stropit piersicii si nectarinii de doua ori sa nu apara basicare, si tot apare intrucatva, fiindca e zona rece la mine.Cum e frig in primavara cum apare. Daca voi vedea ca colcaie insectele si nu sunt in numar rezonabil, voi face ceva, stropire.
Dar daca am doua croitoare si vreo trei frunze cu viespe sucitoare, nu sunt atat de perfectionista incat sa mor ca vad sapte frunze rasucite.
Singura spaima la trandafiri o am cu patarea neagra ,sunt in zona specifica, si nu voi lasa sa intre trandafirii in iarna fara frunze, daca vad ca ataca mai tare voi stropi. Dar incerc trei ani sa ma abtin, sa vad cum merge. Economie de timp, bani, energie, plus ca, oricum se desfac substantele alea, nu le vreau in gradina.

Antal B 1 iunie 2011, 14:34  

Este exact ceea ce sustin si eu . Gradina ta este foarte mare , ai un numar enorm de trandafiri , probabil iti permiti cateva pierderi de inflorescente dar daca ai avea o gradina mica atunci ar fi o problema . La fel ar fi o problema daca ai avea un exemplar mai deosebit , un soi mai sensibil care ar fi pe cale sa fie distrus de o afectiune , atunci ai folosi cu siguranta substantele , nu te poti baza pe bazaconii cu echilibrul natural .

Si in acest domeniu mai pot face comparatia cu tratamentele naturiste , tincturi sau extracte , ceaiuri etc. pe care le poti lua de la orice Plafar . Toate sant excelente , eficace , te vindeca de orice dar la absolut toate ce scrie pe prospect sau mai bine spus ce recomanda specialistii in orice fel de terapie naturista sau complementara ?
Pai recomanda urmatoarele : " a nu se inlocui tratamentul medical specific fiecarei afectiuni , nu renuntati la recomandarile sau schema de tratament medicamentos recomandata de medicul dumneavoastra , tratamentul naturist doar ajuta " . Adica e el excelent dar nu e chiar asa de excelent ca punga de chimicale . Pai ori e ori nu e , cum vine asta ?
Cand ai o problema de sanatate grava , sotul , sotia , copiii , ce faci ? Te duci la medic sau la spital sau o tii cu ceai de mustata ursului sau coada berzei si cu echilibrul natural ?

corina 1 iunie 2011, 15:30  

Pai de sta spuneam ca am stropit la piersici, asculta exact ce spun. Toata tevatura asta cu eco e doar fiindca lumea o luase razna cu stropirile.12 stropiri pe an, inclusiv iarna, chiar mai multe.Ca sa nu vorbim de cei care dublau doza, sunt din astia cu miile.Am dat cu Mospilan ca e bun la toate, mi-a zis mie o baba, am dublat doza sa-i omor mai bine pe daunatorii aia, si am stropit din doua in doua zile, sa nu mai miste.Da, cand se agraveaza o situatie alegi si metode mai dure, dar sincer, exemplul cu copii sau sotul e perfect.Iar a racit copilul, iar bag antibiotice in el! In loc sa-l lase sa se joace iarna afara imbracat cat de cat lejer, nu cu fular pe gura si trei caciuli, sa mai danseze in ploaie vara si printr-o baltuta, ca e excelent, si sigur nu raceste.Acelasi lucru si cu trandafirii.Mai trebuie lasati si sa se rodeze ei cu mediul, nu sa-i cocolosim mereu.

Antal B 1 iunie 2011, 19:02  

Cocolositul este una , inteleg rolul calirii , valabil pentru tot regnul animal .

Faptul ca atunci cand ai probleme medicale serioase trebuie sa apelezi la tratament medicamentos serios este alta .

Indiferent de felul in care au fost crescuti copii aceia ipotetici , indiferent daca este crescut in aer liber , daca a mancat natural sau daca dimpotriva , a fost crescut steril la bloc si a mancat numai porcarii semipreparate si superchimizate , in momentul in care oricare din aceste 2 tipuri teoretice se imbolnaveste grav atunci trebuie sa le dai antibiotice .

Cand copii sant mici , nu conteaza daca vin de la tara sau coboara din Rolls Royce Phantom este obligatoriu sa faca aceleasi vaccinuri si dupa aceeasi schema de tratament . Aceasta se numeste preventie , de asta a scazut mortalitatea infantila in tarile care aplica aceasta preventie .

Cand oricare dintre aceste 2 " tipuri " se imbolnaveste , sa zicem de o gastroenterita bacteriana extrem de agresiva , ca sa se vindece vor primi absolut acelasi tratament cu antibiotic ales dupa antibiorezistenta . Corect ? Nu vom trata copilul de la tara superficial , " lasa-l domne' ca asta e calit , a crescut natural , da-i uhn Imodium si l-am rezolvat " pentru ca moare 100% .

La fel este si la plante , vrei sa te joci , joaca-te dar cand vei avea probleme adevarate sa te vad ce mai spui cu echilibrul cand te vei trezi cu gradina defoliata si exemplarele moarte .

Stii foarte bine ca am mai discutat despre patarea neagra de exemplu , una sant R. rugosa sau R. canina sau trandafirii vechi si alta sant trandafirii cu China masiv in genom . Ma refer la rezistenta .
Nu ai ce echilibru sa obtii in acest caz , nu ai cum sa selectezi exemplarele rezistente , poate soiurile vor evolua , probabil candva in The Prince al lui D.A. se vor produce si selectiona anumite mutatii care ii vor conferi o rezistenta crescuta la boli . Posibil . Dar asta nu in timpul vietii noastre . Daca vrei sa te bucuri de el il stropesti altfel il pierzi . Nu ajuta cu nimic calirea .
Si poate nici nu am chef sa am numai soiuri rezistente natural , poate eu iubesc anumite soiuri de trandafiri care sant sensibile , asta e . La ele ce calire sa urmaresc daca genetic sant sensibile ? Tu confunzi sensibilitatea genetica cu rezistenta capatata de-a lungul vietii ?

corina 1 iunie 2011, 19:29  

Nu, nu e vorba de asta, e vorba doar de a stropi numai cand e nevoie, a da antibioticul nu preventiv ci curativ.

Antal B 1 iunie 2011, 19:45  

Pai eu de ce vorbeam , de preventive strict directionate cum fac eu pentru fainare si curativ cand ai atac masiv , asa cum am avut eu .

He , he , ma bucur ca pana la urma esti de acord cu stropirile , 50% din moda eco te-a lasat si pe tine .

Pentru ca se inocula ideea ca te poti baza pe echilibrul lui peste , pe pradatorii naturali si pe rezistenta naturala .

Iar generalizarile astea sant doar niste parapadite de minciuni debitate pe net sau prin reviste de niste iresponsabili care vor sa para originali .

corina 3 iunie 2011, 08:38  

Ei, nu fii chiar asa radical. Uite, erau plini de afide pana-n gat -dezavantajul gradinarului de weekend - si cu doua dusuri am reusit sa scap de ele, acum daca mai vezi una doua.
Iti dai seama ca mai demult, cand ii vedeam asa incorsetati, cu tijele bobocilor incorsetate in insecte, luam pompa si stropeam. Acum am pus furtunul si am avut si gargaritele si uite ca nu am stropit si nu mai am afide. Tot e un pas.
Un pas mare! Cel puin pentru mine, se stie cat tin la trandafirii mei.
La ce carausie am facut eu la inceputurile gradinii, si ce bani am bagat aici, nu-mi permit sa las plantele sa moara, dar vreau cat mai putin sa stropesc, clar.

Antal B 3 iunie 2011, 13:16  

Nu sant radical , dar nici nu pot fi de acord cu ideea ca trandafirii pot fi lasati complet fara tratamente . Probabil raspunsul este undeva la mijloc , ceva preventie , ceva tratament cand sant intr-adevar probleme ca sa nu ii pierzi .
Dar nu povestile cu pasarile si cu gargarita care vine si elimina daunatorii . Ca sa spun asa ... am luat act de povestea cu gargarita :))

Alexandra A Toszo 14 iunie 2013, 00:58  

Buna seara!! Am ras in hohote si tare mi-a placut faza cu fitosii bio:)problema e ca si eu incerc sa fac bio totul , insa e primul an de gradinarit si sunt tare speriata de tot ce misca:) si in gradina de legume si la trandafiri ,mai ales.. :)E greu si cu sapa (de cand dau tot nu sunt nici obisnuita si nici maestra :)) dar ce dzeu pot sa fac sa imi salvez trandafirul catarator ? a avut niste chestii verzi si multe dupa ploaie ,am dat cu mospilan si am rasuflat usurata .. era salvat.:) Dar acum alta belea :are pete negre pe frunze si sunt destule atacate.Poate erau si inainte dar acum le-am vazut .totusi , cum sa scap de ele ?? Help!!! multumesc ,astept salvarea :)cu stima,Alexandra.

Antal B 14 iunie 2013, 08:53  

Buna Alexandra !

Adevarul este pe undeva la mijloc , ca intotdeauna ...

In primii ani , cand trandafirul este tanar , atacul parazitilor poate fi o problema , nu cred ca il omoara dar cu siguranta il debiliteaza si ii incetineste dezvoltarea . Depinde si de soi , sant unele soiuri extrem de sensibile care supuse unui atac puternic sau mixt , paraziti/fungi , pot fi distruse . Consider ca in primii ani tratamentele sant benefice chiar daca efectele secundare ( distrugerea insectelor folositoare si acumularea reziduurilor toxice in sol etc. ) pot fi insemnate .
Dupa ce planta creste si isi dezvolta sistemul imunitar ( care este destul de eficient chiar daca greoi si ciudat in comparatie cu cel al animalelor ) atacurile nu mai sant o problema desi unii paraziti raman in continuare periculosi , propriul sistem imunitar nu o poate apara de orice .

Referitor la petele negre de pe frunze , mai mult ca sigur este vorba de patarea neagra , o boala fungica ( o ciuperca ) considerata ca fiind cea mai periculoasa pentru trandafiri . Apare in general la exemplarele mai tinere , la soiurile cu o sensibilitate exagerata si este intensificata de conditiile specifice de mediu ( putina lumina , zone mai umede si cu temperaturi mai scazute ) . Se pot incerca tratamente dar cred ca in cazul acestei boli efectul este mai mult psihologic , tratamentele au efect numai in mintea proprietarului , daca trandafirul nu se poate apara singur sant degeaba .
Totusi , nu cred ca sant trandafiri care nu au avut macar o data putina patare neagra pe frunze , asta arata ca exista un fel de coabitare intre ciuperca si planta , numai in anumite conditii ciuperca o ia razna . Este , daca vrei , un fel de selectie naturala in lumea plantelor , care nu rezista singura ... bye bye !

Alexandra A Toszo 14 iunie 2013, 10:41  

No,servus sau buna dimineata!!Pai da, trandafirul e proaspat achizitionat din Bucuresti, livrat la 2,5 m, in ghiveci si plantat in loc bun acum vreo luna jumate, problema e ca au fost ploile astea nebune si caldura excesiva intre...Totusi, fiind tinerel si tocmai in dezvoltare, eu cu ce il dau ?? (ca in povestea celebra dealtfel, eu cu cine votez ??:)))Multumesc frumos!

Antal B 14 iunie 2013, 20:14  

Nu pot sa-ti recomand nimic , du-te si tu la un magazin de fitosanitare si cumpara un fungicid pentru plante care are in spectrul de actiune patarea neagra , dar tot cam degeaba dai cu el .

Daca trandafirul era deja marisor si abia a fost plantat este explicabil ca a cedat , nici nu s-a adaptat la solul respectiv , de prins inca nici nu poate fi vorba .

Cel mai bine era sa plantezi butasi cu radacina nuda in toamna , chiar si in primavara se prind foarte bine , crestea direct adaptat la conditiile gradinii .

Genul asta de hamburger rozieristic la ghiveci nu este ok , dar acum banii i-ai dat ...

Alexandra A Toszo 14 iunie 2013, 21:28  

merci frumos.Un wkd minunat iti doresc!!

Trimiteți un comentariu

Despre mine

Gradinar amator , pasionat de trandafiri . Contact : rosaddict@gmail.com

  © Free Blogger Templates Photoblog III by Ourblogtemplates.com 2008

Back to TOP